Análisis & Opinión

Lo que le molesta a la ortodoxia chilena del modelo argentino

Roberto Pizarro y Andrés Pizarro

Roberto Pizarro es economista de la Universidad de Chile, con estudios de posgrado en la Universidad de Sussex (Reino Unido). Investigador Grupo Nueva Economia, fue decano de la Facultad de Economía de la Universidad de Chile,  ministro de Planificación y rector de la Universidad Academia de Humanismo Cristiano (Chile). Andrés Pizarro, en tanto, es ingeniero civil del Imperial College de Londres, y tiene maestrías en desarrollo regional y urbano de la Ecole Nationale des Ponts et Chaussees, y de economia de la universidad de Johns Hopkins de EE.UU. Ha sido funcionario del Banco Mundial durante ocho años, cuatro de los cuales basados en Buenos Aires, ejerciendo como especialista principal y gerente de proyectos. Durante sus 20 años de carrera profesional, ha trabajado en 35 países del mundo en temas ligados al desarrollo económico.

  • Vie, 10/07/2011 - 09:59
  • 48 Comentarios

A los economistas chilenos, formados en la ortodoxia, les desagrada el proyecto impulsado por los Kirchner en Argentina. Lo atacan con perseverancia, pero se sorprenden porque pasan los años y su fracaso, que han anunciado tantas veces, se vuelve a postergar. Entre tanto Cristina Kirchner asegura su reelección gracias a un creciente apoyo ciudadano, favorecido por el propio modelo económico.

El crítico esta vez es Guillermo Larraín (La Segunda, 26-09-11). Mientras los estudiantes movilizados colocan en cuestión el modelo económico y político chileno, Larraín prefiere dedicar su artillería al vecino país. Las arremetidas contra el “populismo”, definido según su propio entendimiento, y los datos  que utiliza sobre la economía argentina revelan un rechazo ideológico al modelo kirchnerista antes que un examen riguroso de la realidad del país vecino.

Muro

El gobierno de Menem condujo a Argentina a una tragedia social y económica sin precedentes, con aguda disminución de la actividad productiva, inmanejable endeudamiento internacional, fuga masiva de capitales al exterior y una pobreza vergonzosa, que incluía las calles del hermoso centro de Buenos Aires. En ese periodo, de neoliberalismo y ortodoxia, los economistas chilenos mantenían un riguroso silencio. En 2002, Argentina mostraba 55% de pobres, el GINI estaba en una cifra incomprensible de 0.54, había 34% de desempleo, la deuda era del 160% del PIB, y el país se encontraba en bancarrota.

La crisis fue el resultado manifiesto del modelo económico que instaló la dictadura de Videla y que profundizó el presidente Menem, el que explota bajo De La Rúa en 2003. La huída de éste de la Casa Rosada, los muertos en la Plaza de Mayo, las filas de jóvenes en las embajadas europeas ilustran el resultado político y social del modelo económico ortodoxo. Junto al dictador Videla, el menemismo, es calificado por la sociedad civil como el periodo más nefasto que se ha vivido en Argentina.

La ortodoxia se equivoca cuando anuncia reiteradamente una nueva debacle económica en el país vecino. La realidad es que el asentamiento de una nueva estrategia de desarrollo en Argentina ha permitido recuperar la posición negociadora de los trabajadores, favorecer el progreso social y desplegar una política económica heterodoxa que a la fecha ha sido exitosa.

Néstor Kirchner se propuso superar la bancarrota, modificando radicalmente el modelo económico. Su proyecto se fundamenta en cuatro ejes principales. Primero, una macroeconomía ordenada, con superávits fiscal (3% anual todos los años, excepto en 2009) y comercial (US$10.000 millones anuales), y una reducción de la deuda que apenas alcanza el 30% del PIB.

En segundo lugar, el impulso a una expansión económica basada en la priorización del mercado interno.

En tercer lugar, la diversificación de la matriz productiva, reequilibrando los agentes a favor de la pequeña y mediana industria, porque ofrecen potencialidades para incorporar mayor valor agregado y por consiguiente pueden generar mas empleo.

En cuarto lugar, se intenta reducir la pobreza y desigualdades, con ampliación de las redes de protección social y haberes previsionales.

El desarrollo industrial avanza gracias a una política cambiaria administrada, con dólar alto para favorecer exportaciones manufacturadas más competitivas. Los resultados son impactantes: 90% celulares y electrodomésticos vendidos son manufacturados en Argentina, la industria automotriz ha roto todos los récords de producción e inversión en los últimos años. En las exportaciones, el peso de las manufacturas de origen industrial paso de 20% en 2003 a 30% en 2010.

Por cierto incomoda a la ortodoxia económica la política de precios regulados para los alimentos básicos, tales como la carne y arroz, entre otros. Como también molesta al pensamiento dominante el aumento de los impuestos a las exportaciones o cuotas a la carne, leche, trigo, soja, maíz, sorgo, medidas que apuntan a desvincular los precios internos de los externos, para redireccionar ingresos hacia otros sectores. Así, se busca no se “sojalice” excesivamente la agricultura, y favorecer la industria. Justamente la reducción de la ganadería tiene que ver con el alto precio externo de la soja versus los demás productos agropecuarios.

En el plano social, el desempleo pasó del 25% en 2003 al 7% en 2011, y el salario mínimo de 200 pesos en 2003 a 1840 pesos en 2011. Hoy la Argentina tiene el salario mínimo más alto de la región. El porcentaje del trabajo en relación al capital en la composición del producto llega hoy al 48%, cuando en 2003 era del orden del 30%. El GINI alcanzó en 2011 a 0.39 cuando en 2003 era 0.54 y Argentina vuelve a ser, con Uruguay, el país más igualitario de la región. Eso no es populismo, entendido como demagogia, sino respuesta a sentidas demandas del pueblo argentino.

En materia de jubilaciones, se estatizó su manejo y se volvió al sistema de reparto. Al hacerlo se pudo agregar 2 millones de personas que el sistema de AFP dejaba de lado, se indexó el valor de la jubilación automáticamente al recaudo fiscal y al nivel salarial. Como resultado, las jubilaciones han aumentado todos los años y se ha llegado a un nivel de 1500 pesos de pensión mínima. Paralelamente, en  2004, se implementa la Ley de Financiamiento de la Educación, en la que se decide aumentar paulatinamente la inversión en educación de 2% del PIB al 6% del PIB para llegar al promedio de la OCDE, cifra hoy efectiva.

La ortodoxia se equivoca cuando anuncia reiteradamente una nueva debacle económica en el país vecino. La realidad es que el asentamiento de una nueva estrategia de desarrollo en Argentina ha permitido recuperar la posición negociadora de los trabajadores, favorecer el progreso  social y desplegar una política económica heterodoxa que a la fecha ha sido exitosa. Hay que respetar la nueva estrategia económica argentina y mirarla con atención. No para descalificarla, sino para entenderla y tenerla como experiencia para los cambios que nuestro país requiere.

Roberto Pizarro y Andrés Pizarro

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Comentarios

01

Alicia Gariazzo

Vie, 10/07/2011 - 12:47

Excelente artículo. Ha sido una vergüenza el papel que han jugado los economistas en el mundo desde los Chicago boys hacia adelante. Interesante la experiencia argentina de la cual poco se sabe en Chile gracias al duopolio que maneja la información y que defiende al neoliberalismo a ultranza. Buena la dupla, me recuerda a los economistas parisi de Chile.

02

Ulschmidt

Vie, 10/07/2011 - 13:51

Muy buen artículo. Reprimir el aparato productor de alimentos para "mejorar" el poder adquisitivo del salario ha sido, sin embargo, tonto. No dio resultado. Era mejor soltarlo, que produzca mucho más carne, leche, etc... exportarlos y en todo caso subsidiar directamente a los mas pobres con transferencias directas condicionadas como al fin se hizo con la asignación universal por hijo, copia del excelente plan familia del Brasil. Esperemos que corrijan eso en el siguiente turno de administración.

03

Roberto Pizarro

Vie, 10/07/2011 - 13:52

Muchas gracias por sus comentarios, pero no nos hace un gran favor al compararnos con los hermanos Parisi.

04

Carola

Vie, 10/07/2011 - 15:12

No soy pro-K ni anti-K, pero lo cierto y seguro es que la ortodoxia capitalista, tal como la pregona el fondo monetario, lleva inexorablemente a los paises a la quiebra y a sus habitantes a la miseria. Mirandolo desde ese punto de vista no me parece tan malo el esquema economico llevado a cabo en la Argentina desde el 2003 en adelante.

05

Carola

Vie, 10/07/2011 - 15:12

No soy pro-K ni anti-K, pero lo cierto y seguro es que la ortodoxia capitalista, tal como la pregona el fondo monetario, lleva inexorablemente a los paises a la quiebra y a sus habitantes a la miseria. Mirandolo desde ese punto de vista no me parece tan malo el esquema economico llevado a cabo en la Argentina desde el 2003 en adelante.

06

Anónimo

Vie, 10/07/2011 - 18:46

"..con superávits fiscal (3% anual todos los años, excepto en 2009) y comercial (US$10.000 millones anuales), y una reducción de la deuda que apenas alcanza el 30% del PIB. ." // (2011) Argentina Government Budget to GDP (-1.50 %) - Argentina reported a current account deficit equivalent to 673 Million USD in the first quarter of 2011. - Argentina Government Debt To GDP (47.80%). // corríganme los datos señores pizarro...

07

Anónimo

Vie, 10/07/2011 - 21:13

Chile no puede aspirar a un modelo Argentino...puesto que no hay suficiente población para industrializar al país de hecho viene Todo el sudeste asiático con un programa de industralización fuerte, la India se esta levantando y China se esta electrificando... Ser industrializado no es sinónimo directo de desarrollo, si no que es generar patentes.. Cuantas cosas made in Finland, Sverige o Norway existen....lo que tienen estos países son patentes innovación y educación de verdad, argentina si esta bien se levanto pero por su salarios y por su población es difícil que ponga algo de manera competitivamente fuera del mercosur

08

Arnold

Vie, 10/07/2011 - 21:20

Se me hacia mucha belleza, parece que no es asi.

09

Anónimo

Sáb, 10/08/2011 - 06:21

En cuanto a la restricción presupuestaria, Kirchner es un clon de Menem. Los dos generaron un boom en el consumo, Menem con la apertura de la cuenta de capital, Kirchner con el boom de los commodities. Los dos gastaron infinitamente más que los ingresos fiscales, Menem con deuda externa, Kirchner con deuda interna (ANSES) e inflación. Menem repartió sobre todo entre la clase media-alta, Kirchner más abajo (punto Kirchner). Los platos rotos de la fiesta de Menem los pagaron la clase media y los pobres, los de la de Kirchner los van a pagar... la clase media y los pobres, que dependen de las jubilaciones que muy probablemente nunca vayan a ver, y que ya se comen el golpe de la inflación.

10

Señor INDEC

Sáb, 10/08/2011 - 11:41

Lo que uds obvian señores es que las cifras de la economía Argentina son dudosas y sin temor a equivocarnos son manipuladas y falseadas por el INDEC, además la industria argentina es pauperrima, atrasada, y poco competitiva tanto que sus productos solo se venden en el mercado interno o en Mercosur, son de dudosa calidad y valen 3 veces lo que cuesta un articulo igual y de mejor calidad importado en Chile, por eso muchos argentinos cruzan la frontera solo para comprar productos tecnológicos, la mayoría de las empresas son extranjeras, usan mano de obra argentina que es barata y hacen productos de mala calidad y luego se los venden a los mismos argentinos con sobreprecio, eso es una burbuja que tarde o temprano explotara, es una falsa ilusión que sostienen los argentinos, las cifras del GINI y la pobreza siguen casi intentas desde MENEM según consultoras externas bordea el 40% y el gini el 0,50, además su crecimiento seria menor y la inflación muchísimo mayor, ni que hablar de los servicios sociales como al salud y la educación que cada año muestran peores cifras, de hecho Chile cuenta con mejor educación que la Argentina según la prueba PISA de educación secundaria o el QS ranking de universitaria, lo mismo en salud donde la salubridad Chilena es la mejor de la región y la argentina cada día esta peor y más privatizada, de hecho solo el 30% de sus habitantes se atiende en la salud publica, la mayoría lo hace en pre pagos y obras donde se les cobran precios usureros por servicios de mala calidad y discriminatorios, ahora claro si solo se analizan las cifras oficiales (del INDEC) entonces si tal vez Argentina esta mejor que hace 10 años, pero todos sabemos que esas cifras con truchas

11

Juan Brito

Sáb, 10/08/2011 - 13:27

Se habla muy poco de que las cifras oficiales de Argentina son dudosas. Además no se habla del efecto del mercado externo y la apreciación de sus recursos naturales. Y no se menciona la alta inflación. Podríamos argumentar que la economía estaba tan deprimida, que no se necesitaba ser un genio para 'orquestrar' una recuperación. El éxito de los K debe verse también desde este punto de vista.

12

Anónimo

Sáb, 10/08/2011 - 15:05

"..Hay que respetar la nueva estrategia económica argentina y mirarla con atención. No para descalificarla, sino para entenderla y tenerla como experiencia para los cambios que nuestro país requiere.." // ajá. para cuando seas ministro de economía, harás todo eso. mientras, soñar es gratis...

13

Andres Pizarro

Sáb, 10/08/2011 - 18:58

Estimado Anonimo 6, Las cifras que Ud da son para los primeros 4 meses de 2011. Se estima que el año termina con superavits. Y si Ud saca las cifras para años finalizados son las que indicamos en el artículo.

14

Andres Pizarro

Sáb, 10/08/2011 - 19:06

Estimado Anonimo 10, Las cifras del INDEC que han sido cuestionadas son las del IPC y por ahora ningun cuenpstionamiento ha sido probado. Tanto en el FMI como en el Banco Mundial usamos los datos de pobreza y GINI del INDEC y los calculos nuestros dan resultados similares. En el ultimo informe del FMI, los datos muestran que Argentina es hoy el pais con el PBI/capita mas alto de America Latina, que la pobreza es una de las mas vpbajas y que el GINI es el mas bajo. Refierase al informe del FMI. En cuanto a lacalidad de los servicios de educacion , salud y demas hay seguramente mucho que mejorar pero en la Argentina no hay un movimiento masivo de escolares, estudiantes que exige un cambio de sistema, al contrario hay cada dia mas estudiantes de Chile y Colombia que engrsan las filas ipuniversitarias porque no pueden pagar la factura en sus propiso paises.

15

Andres Pizarro

Sáb, 10/08/2011 - 19:10

Estimado Juan Brito, Efectivamente se puede pensar eso, como tambien se puede pensar que practicamente reconstruir un pais no es tarea facil y que requiere mucho esfuerzo y tiempo. Al pasar de solo 8 años, en mi opinion, los logros son impresionantes.

16

Andres Pizarro

Sáb, 10/08/2011 - 19:17

Estimado Juan Brito, Los favorable términos de intercambio de los cuales se ha beneficiado Argentina son similares a los Chilenos con el cobre, y de otros paises de la región. Esto no es el factor que diferencia a la Argentina. Efectivamente, la profundidad de la crisis del 2002 es la diferencia. Y se puede argumentar lo que Ud como también al contrario, la extrema dificultad de sacar al pais de esa situación en tan solo 8 años. Las cifras de reducción de pobreza y desigualdad son elocuentas. Algo que en Chile con 20 años de crecimiento no se ha logrado.

17

Andres Pizarro

Sáb, 10/08/2011 - 19:22

Estimado Anónimo 9, Eso lo vienen diciendo los críticos a la administración kirchnerista, hace más de 5 años.

18

Anónimo

Sáb, 10/08/2011 - 19:33

El resultado Argentino no solo molesta a la ortodoxia Chilena, molesta a la ortodoxia en el Mundo. Paul Krugman http://krugman.blogs.nytimes.com/2011/06/23/dont-cry-for-argentina/

19

Mentalidad mediocre

Sáb, 10/08/2011 - 20:55

Nigún país latinoamericano debe imitar otro Latinoamericano, pues llevamos 200 años de independencia y sólo somos países en vía de desarrollo, Argentina no le ha ganso Nunca a nadie, es más es el peor ejemplo a imitar... Hace 100 años atrás Argentina era considerado uno de los 10 países más ricos y sustentable del mundo, país que nunca ha ingresado ni siquiera al OCDE, ahora Chile no es una panacea y esta lleno de injusticia, partiendo por la educación (un Jardín Infantil puede costar sin asco 2 sueldo mínimos mensuales " O sea desde la sala cuna estamos segregados eso no pasa en ningún país del orbe" en mi opinión cual sería el modelo para un país latino es algo entre Argentina y Chile, Argentina es un país que debe bordear un PIB de 1000 US Percápita aprox y una pob. De casi 50 millones y tiene políticas de país rico o de población sobre los 200 millones donde es viable tener un restricción al comercio exterior.. Acompañado de una alta deuda fiscal... Chile al contrario tiene un PIB similar al de Arg. De 1000 us y una pob de 17 millones de hab. Donde claramente no se opta por la superindustralización pues todo lo traemos de Asia, pero el gob Chileno se a desligado de las materias publicas hasta tal punto que tenemos caso estudiantes caso la Polar, Derecho de Agua... Ojalá que no nos tomé otros 200 años para desarrollarnos pero al paso que vamos pucha que nos ha costado.. El desarrollo no es otra cosa que velar por los derechos de los habitantes de mi país, pero utilizando de manera eficiente los recursos disponibles de manera eficiente para que todos vivamos lo mejor posible cada día y eso es algo que ni Chile ni Argentina han podido hacer en sus 200 años de historia..?

20

ulschmidt

Sáb, 10/08/2011 - 21:08

Si, el avance argentino fue importante y los pronósticos de inmediato colapso, año tras año, van quedando tontos. No obstante sí hay un par de variantes de buena fortuna: El Mercosur fue de una gran ayuda y es el mercado de la industria argentina y, dos, el agro - a comparación de las industrias petroleras y mineras de otros sudamericanos - tiene una participación nacional mucho mayor. Aquí en lugar de multinacionales o la gran empresa estatal a menudo ineficiente hay cientos de pymes del interior, bastante eficientes, cuyos titualres reinverten o consumen sus ganancias en el país. Buena parte de la cadena adelante y atrás está en el país: Brasil produce más soja que Argentina, por ejemplo, pero esta exporta por más valor dado que convierte en harina, aceites o biodiesel antes que vender semilla sola. Controla el tráfico fluvial del Paraná, tiene el mayor mercado (Rosario), fabrica barcazas - y para atrás: fabrica pick ups, tractores, cosechadoras, sembradoras, fumigadoras, agroquímicos, patenta nueva semillas o software para el agro. ¿ cuánto equipo petrolero se fabrica en Venezuela? ¿la broca que liberó a los 33 mineros ¿dónde se fabricó? ¿y la perforadora?. La tesis inicial del kirchnerismo, en el sentido de que el agro era un yacimiento para extraer impuestos, fue frenada por la rebelión del año 2008 y con eso los salvaron de su propio error.

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Anónimo 9

Sáb, 10/08/2011 - 23:56

Soy Anonimo 9: Menem + De la Rua duraron 12 y medio antes que se produzca una crisis, todavía a los criticos del modelo le queda tiempo de sobra. Los ciclos economicos son largos, no interminables. El resultado del modelo recien se ve cuando termina el ciclo, no antes. El articulo no tiene en cuenta las debilidades del modelo. Es mas un articulo de pasquin que uno de una revista de economia. Cachai?

22

El Heterodoxo

Dom, 10/09/2011 - 00:15

Si alguien sugiere como heterodoxo o keynesiano al modelo de los kirchner, quizas deberia volver a tomar los libros de Lord Keynes...

23

Ulschmidt

Dom, 10/09/2011 - 09:44

Don Mentalidad Mediocre: Si en 200 años ningún latinoamericano llegó a nada y Argentina hace 100 años era uno de los 10 mayores economías pero ahora decayó... ah, caramba, pero entonces en los primeros 100 años de existencia uno de nosotros llegó al top 10! no? - lo dice Ud. mismo. Otros llevan milenios queriendo surgir. No es bueno compararse con USA, grande de nacimiento y heredera de la principal potencia y cultura del momento, Inglaterra. Los sudamericanos se independizaron de una potencia en decadencia, España, que reingresó a la modernidad europea recién tras el franquismo, hace unos 30 años nada más. No hay genéticamente nada de malo y nosotros y los números de las últimas décadas son muy alentadores. Seguro que podemos aprender mucho unos de otros.

24

Mauricio

Dom, 10/09/2011 - 10:18

"Hay que respetar la nueva estrategia económica argentina y mirarla con atención. No para descalificarla, sino para entenderla y tenerla como experiencia para los cambios que nuestro país requiere." ...esta es la mejor parte del articulo. No esta escrita aún la parte final de esta historia y como todos sabemos, cada país siempre va a tener lo que se merece y nada mas ...mejor sentarse a mirar y ver si la experiencia sirve.

25

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 10:37

Cuando se quiso realizar un experimento científico para determinar el etér donde la luz se propagaba (conocido como experimento Michelson Morley) creencia común en esos años pre Einstein, al ver que los resultados contradecían las teorías de la época, simplemente muchos físicos (sobretodo los mediocres), negaron los resultados y igual que con una religión, siguieron con sus creencias. Sólo los genios aceptaron los resultados y repensaron las creencias de la época. En el caso Argentino ya no hay dudas que ha sido exitoso, los grandes economistas (Krugman, Stiglitz) analizan el resultado sin prejuicios, los mediocres, como a los largo de la historia de la humanidad, siguen negando los hechos.

26

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 11:35

Sus datos estan equivocados, superavit fiscal si se cuentan como ingresos las reservas del banco central que son retiradas y e su lugar colocan títulos públicos y tb como ingresos los ingresos que retiran del ANSES (nacionalizaron los fondos de pensión privados) y tambien dejan títulos públicos. Desempleo si contabilizan como empleados a todos a los que reciben subsidios del estado por no trabajar. Y prohibición de importación para que el sector externo no se haga polvo. O sea, de macro ordenada, nada, superavit a gracias a la contabilidad creativa y empleados del estado la gran mauyoría. Los tèrminos de intercambio para los productos argentinos han sido lo smejores de los último 30 años. En fin otra oportunidad perdida diría yo. Hoy las ecnomías regionales ya están en crisis pero nadie lo dice igual que 25 % de inflación anual. hay que informarse mejor. saludos

27

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 11:40

coment

28

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 19:47

En esta parte de Sudamérica existe mucha prensa sobre todo la más poderosa, dedicada a atacar y hablar pésimo del gobierno de Argentina, casi a diario como acá en Perú.

29

Galo Terán Varela

Dom, 10/09/2011 - 19:47

Estimados Lectores: Hoy día ya no se puede hablar de posiciones extremas: ni los neoliberales ni los comunistas tienen cabida, los ejemplos de crisis sobran por todo lado. La economía tiene que ser manejada inteligencia integral, esto es, con prudencia, ética, profundo sentido social y respeto a la naturaleza. El mundo es otro, el tiempo pasa y las cosas nunca vuelven a ser iguales.

30

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 21:00

aqui el "Estimado Anonimo 6". señor pizarro, leo su comentario 13.."Se estima que el año termina con superavits." // otros estimados dicen:´FMI advierte de graves riesgos para la economía mundial si la crisis de deuda se extiende´, ´El director del Banco Mundial (BM) para la Reducción de la Pobreza y Gestión Económica para América Latina y el Caribe, el costarricense Rodrigo Chaves destacó que “el destino económico de Argentina va a estar muy ligado al precio de los recursos naturales, especialmente la soya”, el principal cultivo de ese país austral.´, ´Para la Cepal, la crisis europea afectará el comercio exterior argentino. La crisis europea afectará a América Latina a través del comercio, la inversion, el flujo de remesas y los equilibrios fiscales. En la Argentina, Chile y Brasil , el mayor riesgo es el comercial, según vaticina el economista jefe de la región, de la Cepal. ´ // ahora bien. mantienen Uds, seriamente, sus pronósticos? porque su credibilidad está en vitrina y con todas las luces encima...

31

Anónimo

Dom, 10/09/2011 - 21:32

Argentina.. InflationRateJul/2011 9.70%.. InterestRateJun/2011 9.00% ..RRII(millon-dólares)31/12/2010 52145 - RRII(millon-dólares)30/09/2011 48590 ..Growth in foreign trade, especially trade with MERCOSUR partners, has been one of the main factors driving the Argentine economy. Argentine’s largest exports markets are Brazil, European Union, China, United Sates and Chile. // de qué magnitud estiman estos datos para fin de año?

32

Andres Pizarro

Dom, 10/09/2011 - 22:18

Estimado Anonimo 6, Nosotros no hemos hecho pronósticos. Hemos dado datos que recorren el periodo de 2003 a 2010. Todos datos efectivos y no proyecciones o datos trimestrales. Puede acceder a los datos que le doy en el anexo del ultimo informe del FMI. Las opiniones de Rodrigo Chaves y de los funcionarios del FMI son las mismas que han manifestado durante los últimos 8 anos anunciando el inminente colapso de la economía Argentina.

33

Anónimo

Lun, 10/10/2011 - 01:25

Se olvidan ustedes que Lavagna desaparecio miles de millones de dolares de deuda externa Argentina con una dudosa magia. Así es facil crecer, que pasa si yo debo 15 millones y mis deudas me ahogan y un buen dia digo, pues no les pago y si quieren demandenme. Si sobrevivo y no pago automaticamente saneo mis finanzas con ese golpe y claro empiezo de nuevo a crecer. Eso si es un modelo a seguir!! Pero sera justo que inviertan en mi y yo no les pague a los que me prestaron?? Eso va a hacer Grecia y va a perjudicar a gente de Alemania y Francia.

34

Anónimo

Lun, 10/10/2011 - 09:41

Argentina no es un modelo a seguir creció ahora porque calló fuerte... Pero no es una panacea la producción argentina no es exitosa producen para autovenderse a lo más aspiran a vender al Mercosur quitandole eficiencia al sistema y por último las estadísticas argentina hay mucho de mano negra.. Recuerden la peste porcina Argentina siempre entregó valores menores que Chile de gente infectada... Pero luego las muertes en Argentina fueron el doble... Lógico un país con doble de población bajo condiciones similares debe tener el doble de infectados.. Bueno así y muchos casos los números argentinos no son de fiar...

35

Mario Esquivel Lizondo

Lun, 10/10/2011 - 11:26

Hemos de regresar a conceptos nacionalistas que se perdieron en tiempos de la concertacion. Cerremos las fronteras, apliquemos disciplina, renegemos de liberalismo que es un cancer.

36

Milagros Hube

Lun, 10/10/2011 - 16:49

Jajajajaja, es notable lo mala y falta de objetividad que tiene esta nota. Es una falta de respeto para los lectores hacer un análisis con datos dudosos y despues contestarles a los lectores que "nunca se comprobó" que los datos del INDEC sean falsos cuando los organismos internacionales presionan para normalizar esos datos. Mas aún, cuando los comsumidores argentinos lo verifican semana tras semana haciendo mercado. Peor aun, cuando uno de los escritores estuvo varios años en el Banco Mundial y ahora cree sumerjirse en el sueño revolucionario. Que paradoja...soy de izquierda pero no creo un apice de lo que dice esta nota, lo siento.

37

federico

Lun, 10/10/2011 - 16:58

El dato de inflación se miente en Argentina, es el doble o triple del oficial. Pero el de crecimiento no, los mismos que señalan lo primero reconocen lo segundo. Además se nota "en la calle" el buen crecimiento. A los autores no les interesa tanto Argentina en sí como cierta actitud de algunos economistas chilenas a quienes la "paradoja argentina" - debieron quebrar, debieron ir a otra crisis - fastidia porque iría contra su propia receta. Estan destacaqndo, digamos, que no hay un sólo y único modo de hacer las cosas y que la economía no es el equivalente a una religión.

38

Anónimo

Lun, 10/10/2011 - 17:59

aqui el estimado anónimo 6. correcto, no hacen estimados, aunque en su comentario 14, dice :"Tanto en el FMI como en el Banco Mundial ´usamos´ los datos de pobreza..", pero supongo que Uds no tienen relación con esa institución. también dice en su comentario 13: "Se estima que el año termina con superavits.." (?) quién estima? el BM, FMI, el Gobierno Argentino?.. el punto es que existen estimaciones que dicen que, por ejemplo, en inflación ya están en 20% en ese país. y la duda es tal que, y copio textualmente: El Economista 22/09/11 "..FMI dispuesto a utilizar datos económicos alternativos sobre Argentina. ´No tenemos aún un índice de precios al consumo integral (nacional) en Argentina, por eso les mandamos una misión técnica´, declaró en rueda de prensa el director para América Latina del Fondo, Nicolás Eyzaguirre. ´Ha habido algunas dudas sobre la calidad de algunos datos en Argentina (...) El consejo de administración ha dicho claramente que esperamos que se tomen más medidas´, recordó Eyzaguirre. El FMI necesita datos fiables de todos sus estados miembros para elaborar sus propias predicciones, explicó, poniendo como ejemplo también a Venezuela. Tanto Argentina como Venezuela rechazan que sus cuentas públicas sean examinadas por el Fondo, dentro del marco conocido como consultas del Artículo IV (de los estatutos del FMI).." // argentina está en su derecho a que no se le examinen los datos, pero los técnicos tenemos derecho a dudar de sus afirmaciones.. // además que se ha amenazado penalmente a los técnicos que presenten datos alternos a los oficiales: " El gobierno argentino inició acciones penales contra los gerentes de una consultora económica, escalando su persecución de economistas independientes. Los precios al consumidor aumentaron un 9.7% en el mes de mayo con respecto al año anterior, según el Indec. Sin embargo, prácticamente todos los economistas expresaron que la inflación anual excede el 20% (uno de los índices mundiales más altos), lo cual enfureció a los funcionarios del gobierno que descartan la inflación como un problema. “Nos multan por decir cuánto han aumentado los precios” expresó el Sr. Ferreres, director de una firma epónima. “Podrían reclamar penalmente contra todos nosotros. No sabemos que tan lejos están dispuestos a ir”. El vocero del Ministerio de Economía declaró que él desconocía cuánto tiempo podrían pasar los economistas en prisión en caso de ser declarados culpables..." // finalmente, copio alarmado parte de su último párrafo: "Hay que respetar la nueva estrategia económica argentina y mirarla con atención. No para descalificarla, sino para entenderla y tenerla como experiencia para los cambios que nuestro país requiere.."

39

Andres Pizarro

Lun, 10/10/2011 - 20:39

Estimado Anonimo 6, Le contesto a su ultimo comentario en orden de lo que expone. Vea mi biografía para ver mi vinculo con el BM. En cuanto a los datos, hemos usado datos que no cuestiona nadie en toda la nota, y como le indique se pueden encontrar en el ultimo informe del FMI. Los datos que presentamos son hasta fin de 2010, y no trimestrales. Lo que Ud originalmente cuestiono en su primer comentario. En cuanto a quien estima que la cuenta corriente seria superavitaria es efectivamente el Gobierno Argentino. En el 2010, la cuenta corriente en el primer trimestre fue deficitaria y a fin de ano superavitaria. Por lo que hemos preferido presentar cifras anuales y no trimestrales. El resto de su comentario es sobre las cifras del IPC y el debate a su alrededor en la Argentina, que requeriría mucho espacio para exponer acá. Como el tema era la cuenta corriente, y en ningún lugar se han cuestionado estas estadísticas no veo mucha utilidad en debatir acá con Ud el tema del IPC o la relación del FMI con la Argentina.

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Andres Pizarro

Lun, 10/10/2011 - 20:44

Estimada Milagros Hube, Ninguno de los datos presentados en la nota son dudoso, han sido avalados por el FMI y usados en su ultimo informe. El dato cuestionado del INDEC es el IPC, al cual no nos referimos en la nota en ningún momento.

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leandro gielis

Lun, 10/10/2011 - 22:30

Estimado Ulschmidt, lo que usted no comprende con su comentario es que precisamente , aún con las retenciones el campo ha producido más cereales, incorporando 17 millones de hectáreas a la producción. Por otra parte son los trabajadores los que subsidian al agro, ya que el tipo de cambio competivo, devaluación mediante perjudica el poder adquisitivo de los trabajadores, mientras que alienta a la exportación, es en este marco que hay que entender las retenciones. El artículo es excelente, además porque se atreve a pensar la economía con nuevas categorías, ya las de las ortodoxias están fallando incluso en el centro del capitalismo mundial. Hay que repensar toda la economía, no cómo un ente separado de lo social, sino el desarrollo social cómo motor de la economía y no al revés. saludos

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Américo

Lun, 10/10/2011 - 22:33

Durante un tiempo, debí estudiar Chile y me costó muchísimo que acceder al índice que usaba el INE para medir la pobreza. La primer sorpresa fue la negativa a dar esos datos en momentos que Chile se postulaba como "el alumno aplicado". Y la segunda sorpresa fue el bajo nivel de ingresos que se requería para dejar de ser pobre. Pero más allá de eso, me parece que a la ortodoxia chilena le molesta la cultura de lo público en Argentina. En el imaginario social, la educación, la salud y el transporte público siguen existiendo más allá de su degradación. Lo mismo puede decirse del rol de los sindicatos y de la legislación laboral. Todavía siguen siendo un actor político con capacidad de juego en la economía y la difusión de los derechos laborales es mayor que en otros países de la zona.

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Guille

Lun, 10/10/2011 - 22:37

Un análisis bien documentado y fundamentado, punto aparte los retruques de los liberales con las mismas giladas de hace 10 años.

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ulschmidt

Tue, 10/11/2011 - 06:55

leandro gelis: la devalaución fue hace una década, inflación mediante y dólar anclado nada queda de ella. Los trabajadores ganan más en dólares de lo que ganaban en ese tiempo. Los méritos productivos del sector agro no son trasladables al gobierno que mas bien se dedicó a saquearlo hasta que la protesta lo frenó. Además el criterio de que hay que ir "midiendo" el exito de un sector para ir extrayéndole el excedente es la mejor forma de desincentivar una actividad. No aplican eso a la hotelería en Calafate o a las empresas de construcción de obras pública precisamente. El paso siguiente en expansión, transformar toda la proteína vegetal en carnes de todo tipo, lácteos y cuero y otros biomateriales está frenada por la política de perder el negocio de alimentar a 400 millones por abaratarle la carne a una fracción pobre de los 40 millones internos. Que además no se logra porque tras unos años de cerrar la exportacion de carnes consiguieron liquidar el stock de hacienda y que la carne subiera de precio - exactamente lo opuesto de lo planificado. El agro los salva y no al contrario. Con la soberbia del triunfo lo esperable ahora es un aumento de las tonterías y no el abandono de políticas que llevan años errando el blanco.

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RAM

Tue, 10/11/2011 - 13:06

¿Y qué hay de la inflación? ¿Por qué no la mencionan en su artículo? ¿Y la estatización de los fondos de pensiones y su efecto devastador en el mercado de capitales local? ¿No será que el positivo ciclo de los commodities de la última década es la razón que explica la subsistencia de estas políticas?

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Anónimo

Tue, 10/18/2011 - 14:00

basta

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Anónimo

Dom, 03/25/2012 - 17:28

QUIERO VER A CHILE CON 42MILLONES DE HABITANTES Y DESPUES HABLAMOS DE ECONOMIA Y FINANZAS

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Anónimo

Dom, 03/25/2012 - 17:54

LOS ORTODOXOS TRABAJAN PARA KE LOS PAISES DEL SUR SEAN COLONIAS DE LOS DEL NORTE SON TRAIDORES NO SE OLVIDEN DE QUE CHILE ES COLONIA ECONOMICA DE USA POR EL KOBRE Y ARGENTINA LO ES DE INGLATERRA EN UN 50 POR CIENTO Y DE USA EL RESTANTE LO QUE VIENE A SER LO MISMO YA QUE EN ESENCIA ESOS DOS SON UN IMPERIO MUNDIAL ANGLOSAJON Y ANTIESPAÑOLO A LA ARGENTINA LE HAN ARRUINADO LA VIDA DESDE SIEMPRE FUERON INGLESES O MEJOR DICHO SUS CIPAYOS LOS HACIAN LOS GOLPES POR ORDEN DE INGLATERRA Y LA PRUEBA SUPREMA DE ESTE PATETIKO ESTDO DE COSAS LA TIENEN EN LA GUERRA DE LAS MALBINAS EN EL 82 CUANDO AGENTES CIPAYOS SABOTEARON TODOS LOS SUBMARINOS DE LA MARINA LAS BOMBAS DE LA FAA LOS MISILES DE LA AVACION NAVAL Y TRAIDORES ARGENTINOS ALSERVICIO DE INGLATERRA SATANIKA DELATABAN LOS MOVIMIENTPS DE LOS BARCOS Y SUMARINOS DE COMBATE E IGUALMENTE CON LOS AVIONES DE GUERRA ARGENTINA ESTA APESTADA DE TRAIDORES PAGOS AL SERVICIO DEL IMPERIO EN TODOS LOS LUGARES ESTRATEGICOS DESDE PERIODISMO PASANDO POR LA TRISTE HISTORIA DEL CONDOR O LA FABRIKA DE AVIONES NI HABLAR DE EL MUNDO FINANCIERO INDUSTRIAL LAS GRANDES EMPRESAS TODAS LLENAS DE COLABORADORES DE LOS ANGLOS GENERALMENTE SON JUDIOS Y LO MISMO PASA EN CHILE NO OLVIDEN QUE ANTES ERAMOS PARTE DEL IMPERIO ESPAÑOL Y QUE INGLATERRA BALKANIZO TODO PARA SU COMVENIENZA DIVIDE E IMPERA HASTA NUESTROS HEROES SON AGENTES DE LOS INGLESES SAN MARTIN EJECUTO EL PLAN INGLES DE CONQUISTA DE LA AMERICA ESPAÑOLA BOLIVAR LO MISMO PERO EN LA VERCION NORTEAMERICANA YA QUE USA JAMAS SE INDEPENDIZO DE LA CORONA INGLESA SON MAS BIEN VASALLOS DE LUJO QUE SERAN DESTRUIDOS A SU DEVIDO TIEMPO YA QUE LA CORONA INGLESA ES PROPIEDAD DEL VATICANO SECRETO EL VERDADERO PODER DEL MUNDO ESTA AHI Y NO TIENE NADA DE ESPIRITUAL MAS BIEN ES SATANIKO Y NOE SECRETO MAS BIEN DISCRETO FIJENSE LO QUE AY DETRAS DE LOS JUDIOS LOS LIBANEZES LOS ARABES LOS MASONES LOS TEMPLARIOS LOS ILUMINATIS LOS ROZACRUCES LOS COMUNISTAS LOS SECTARIOS PROTESTANTES AUTENTICA RELIGION DE ESCLAVOS COMO LOS EVANGELIKOS Y NI HABLAR DE LOS JESUITAS MIREN POR AHI Y DESPUES DISCUTIMOS TODOS SOMOS ESCLAVOS Y ENCIMA PAGAMOS LAS CADENAS SON TODOS UNOS BOLUDOS DE MIERDA